Howl: [psikologi_transformatif] Re: Surga itu Alam Ruh atau Alam Fisik ?

Quote: Ya..ya.ilustrasi saya itu memang tidak membatasi surga-neraka setelah mati tapi termasuk masih hidup. (Catatan penting: saya juga belum pernah mati:-)) End of quote.

TuHanTu: Ya nggak apa-apa... Dipilah-pilah based on life - life after death juga nggak apa-apa... siapa bilang *mati* tidak bisa kita jadikan *proyeksi* saat kita sedang masih hidup?... Gimana pula kalau -let say- bahwa pemahaman kita tentang mati adalah *social construction* based on the Law of Universality... Lalu gimana pemahaman kita tentang *mati* kalau menggunakan the Law of Donutversality?...

Topik ini enak jadi bahan ngobtol sambil minum kopi (that is what i am doing right now) kalau kita sadari sejak awal bahwa kita tidak dalam kondisi ngotot mempertahankan text-text hasil imajinasi orang-orang terdahulu... For me at least this is fun stuff...hikhikhik...

Be Fun

TuHanTu

http://holespirit.ning.com

--- In psikologi_transformatif@yahoogroups.com, "anwarsby" <anwarsby1@...> wrote:
>
> Howl:
>
> "Apakah manusia mati yang di dalam surga masih punya ego? (saya
>
> asumsikan bahwa manusia yang masuk surga sudah mati semua)"
>
>
>
> AHA:
>
> Ya..ya.ilustrasi saya itu memang tidak membatasi surga-neraka setelah mati
> tapi termasuk masih hidup. (Catatan penting: saya juga belum pernah mati:-))
>
>
>
> ==================
>
> "Ego, keinginan, dll berhubungan dengan memori yang tersimpan di dalam
>
> otak-fisik-biologis manusia. Itu semua akan hilang musnah ketika tubuh
>
> biologis berhenti bekerja."
>
>
>
> AHA:
>
> Yup..ego adalah memori/informasi. Apakah otak fisik satu2nya hardware memori
> manusia? analoginya, setelah saya klik "sent"..dimanakah memori informasi
> apa yang saya tulis ini tersimpan? apakah ada di satu, dua, tiga dan banyak
> PC atau server..atau tersebar? Trus setelah komputer saya matikan apakah
> informasinya hilang?
>
>
>
> Kalo according to film2nya suzana sih orang mati masih ada ego malah mubal2,
> setan2nya gentayangan..he.he
>
>
>
> Salam,
>
> Anwar
>
>
>
> -----Original Message-----
> From: psikologi_transformatif@yahoogroups.com
> [mailto:psikologi_transformatif@yahoogroups.com] On Behalf Of Howl
> Sent: Thursday, October 30, 2008 2:36 AM
> To: psikologi_transformatif@yahoogroups.com
> Subject: Re: [psikologi_transformatif] Re: Surga itu Alam Ruh atau Alam
> Fisik ?
>
>
>
> Apakah manusia mati yang di dalam surga masih punya ego? (saya
>
> asumsikan bahwa manusia yang masuk surga sudah mati semua).
>
>
>
> Ego, keinginan, dll berhubungan dengan memori yang tersimpan di dalam
>
> otak-fisik-biologis manusia. Itu semua akan hilang musnah ketika tubuh
>
> biologis berhenti bekerja.
>
>
>
> h
>
>
>
>
>
>
>
> 2008/10/29 anwarsby anwarsby1@...:
>
> > mmmm..ikutan berimajinasi :)
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > Kita pake relatifitas saja ya...dasarnya:
>
> >
>
> > 1. say..apa2 yang di-"ingin"-kan manusia asalnya dari ego, whatever ego
>
> > is..bisa juga anda sebut napsu, etc
>
> >
>
> > 2. SURGA or NERAKA adalah "kondisi relative" ego terhadap alat pemenuhan
> ego
>
> >
>
> > 3. kondisi pemenuhan ego, bukanlah nilai digital "terpenuhi 100%" atau
>
> > "tidak terpenuhi 100% (terpenuhi 0%)", tapi rentang analog diantaranya.
>
> >
>
> > 4. Sifat ego adalah semakin dipenuhi semakin kadarnya tinggi.
>
> >
>
> > 5. Ego sifatnya kontekstual dengan batasan yang bisa dipilih sembarang,
>
> > misal konteks napsu nge-seks, ego emosional, dsb.
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > Jadi ada beberapa kondisi pemenuhan ego yang mungkin:
>
> >
>
> > A. Ego > alat pemenuhan ego --> 0%<NERAKA<100%
>
> >
>
> > B. Ego < alat pemenuhan ego --> 0%<SURGA<100%
>
> >
>
> > C. Ego tidak ada, dengan ada tidak ada alat pemenuhan --> SURGA 100%
>
> >
>
> > D. Ego tak terhingga à NERAKA 100% atau.NERAKA JAHANAM!!!
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > Karena semua maunya ngejar surga, maka ada 2 jalan yang mungkin:
>
> >
>
> > 1. Mengejar alat pemenuhan ego. Karena dasar teori no 4 diatas, pola ini
>
> > akan terjebak pada rute bolak balik kondisi A à B à A à B dsthingga suatu
>
> > saat ego sedemikian besar akhirnya nyampe di à D !!
>
> >
>
> > 2. "Mengikis" ego (tidak selalu harfiah), maka akan berada pada rute A à B
> à
>
> > (maybe) C
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > Soomodel yang nguber2 ngesek, makanan hueenakk di surga itu yang
> mengambil
>
> > rute no.1 diatas.pada akhirnya nyampe di. NERAKA JAHANAM !!!..
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > He..he.
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > Salam,
>
> >
>
> > Anwar
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > -----Original Message-----
>
> > From: psikologi_transformatif@yahoogroups.com
>
> > [mailto:psikologi_transformatif@yahoogroups.com] On Behalf Of Howl
>
> > Sent: Thursday, October 30, 2008 12:59 AM
>
> > To: psikologi_transformatif@yahoogroups.com
>
> > Subject: Re: [psikologi_transformatif] Re: Surga itu Alam Ruh atau Alam
>
> > Fisik ?
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > On Wed, Oct 29, 2008 at 12:38 PM, tuhantu_hantuhan
>
> >
>
> > tuhantu_hantuhan@... wrote:
>
> >
>
> >> Quote 1: Apa yng belum nampak di pikiran manusia,apa yang belum pernah di
>
> >
>
> >> lihat oleh manusia,apa yang belum pernah dirasakan oleh manusia,itulah
>
> >
>
> >> SORGA. End of quote.
>
> >
>
> >>
>
> >
>
> >> Quote 2: surga adalah proyeksi kenikmatan duniawi, dan neraka adalah
>
> >
>
> >> proyeksi penderitaan di dunia. Kalau di dunia ada rumah mewah, maka di
>
> >> surga
>
> >
>
> >> ada rumah yang super mewah. Kalau di dunia ada makanan lezat, maka di
>
> >> surga
>
> >
>
> >> ada makanan super lezat tanpa batas. Kalau di dunia seorang pria
>
> >
>
> >> berhubungan dengan seorang wanita cantik, maka di surga ada banyak sekali
>
> >
>
> >> bidadari yang super cantik. End of quote.
>
> >
>
> >>
>
> >
>
> >> TuHanTu: Menurut Howl *surga* adalah proyeksi (proyektornya adalah
>
> >> manusia?
>
> >
>
> >> atau manusia hanya melihat, merasakan hasil proyeksi?)... Menurut Jon
>
> >> Sabuin
>
> >
>
> >> nggak gitu...
>
> >
>
> >>
>
> >
>
> >> Kalau Anda setuju dengan Howl, maka apakah *sorga* itu bersifat
>
> >
>
> >> psikis?...subjektif?... Ataukah bisa dilacak dengan sample-sample yg
>
> >> terukur
>
> >
>
> >> bin objektip?... (menurut saya: BISA. If you agree with Howl, ofcourse)
>
> >
>
> >>
>
> >
>
> >> Ada masukan lain yg tidak bersandar dengan kitab suci?... (I did ask
>
> >> before:
>
> >
>
> >> what is heaven?)...
>
> >
>
> >>
>
> >
>
> >> Be Fun
>
> >
>
> >>
>
> >
>
> >> TuHanTu
>
> >
>
> >>
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > Saya sekedar berimaginasi saja, sebab saya belum pernah ke surga.
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > Saya cuma bertanya: apakah perbedaan antara bumi dan surga itu cuma
>
> >
>
> > perbedaan pada tempatnya, ataukah perbedaan pada manusianya? Kalau di
>
> >
>
> > bumi ada makanan lezat, lantas di surga ada makanan super lezat, maka
>
> >
>
> > itu artinya manusianya sama saja. Di bumi doyan makan, di surga masih
>
> >
>
> > doyan makan juga. Di bumi senang nulis di milis, di surga senang nulis
>
> >
>
> > di milis juga. Tempatnya (dan fasilitasnya) berbeda, manusianya sama.
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > Tapi kalau perbedaannya terletak pada manusianya, maka akan sedikit
>
> >
>
> > lain argumennya. Umpamanya di bumi goblog, di surga menjadi pinter. Di
>
> >
>
> > bumi tidak tercerahkan, di surga mencapai pencerahan. Di bumi senang
>
> >
>
> > memuaskan ego sendiri, di surga menjadi bebas dari ego, dst. dst.
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > Kelihatannya diskusi tentang surga bukanlah diskusi tentang
>
> >
>
> > manusianya, tetapi tentang "tempatnya" (kalau surga bisa dianggap
>
> >
>
> > sebagai 'tempat").
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > h
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > ------------------------------------
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > Yahoo! Groups Links
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > http://groups.yahoo.com/group/psikologi_transformatif/
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > Individual Email | Traditional
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > http://groups.yahoo.com/group/psikologi_transformatif/join
>
> >
>
> > (Yahoo! ID required)
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > mailto:psikologi_transformatif-digest@yahoogroups.com
>
> >
>
> > mailto:psikologi_transformatif-fullfeatured@yahoogroups.com
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > psikologi_transformatif-unsubscribe@yahoogroups.com
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > http://docs.yahoo.com/info/terms/
>
> >
>
> >
>
>
>
> ------------------------------------
>
>
>
> Yahoo! Groups Links
>
>
>
> http://groups.yahoo.com/group/psikologi_transformatif/
>
>
>
> Individual Email | Traditional
>
>
>
> http://groups.yahoo.com/group/psikologi_transformatif/join
>
> (Yahoo! ID required)
>
>
>
> mailto:psikologi_transformatif-digest@yahoogroups.com
>
> mailto:psikologi_transformatif-fullfeatured@yahoogroups.com
>
>
>
> psikologi_transformatif-unsubscribe@yahoogroups.com
>
>
>
> http://docs.yahoo.com/info/terms/
>