Re: [] Tuhan versi Kristen tidak mungkin ada.

Kekurangan bukti?  atau tidak ada bukti sama sekali?  tolong dipertegas!  lagipula bukti seperti apa yang anda inginkan?  apakah harus dengan cara Tuhan menampakkan diriNya secara langsung ke hadapan "batang hidung " anda di depan mata-kepala anda barulah anda bisa yakin bahwa Dia ada?   bagaimana jika ternyata Tuhan tidak mau nunjukkin diriNya di hadapan anda?

Bung Abdi wrote:
> Begitu juga dengan Tuhan/pencipta bumi beserta isinya, kekurangan bukti
> penunjang keberadaan tuhanlah yang membuat "kita" TIDAK BISA PERCAYA.

Btw. apakah anda pernah melihat langsung tampang Leonardo DaVinci sang pelukis legendaris?, ataukah arwah Leonardo DaVinci  pernah menampakkan dirinya dihadapan anda?  jika tidak lalu bagaimana anda dapat percaya bahwa DaVinci memang pernah ada?  hanya mengandalkan buku-buku sejarah kuno?  atau hanya dgn melihat peninggalan lukisan hasil karyanya?...... jika demikian, apa bedanya anda dengan para penganut agama atau teis yang percaya eksistensi pencipta dengan mengandalkan buku sejarah spiritual kuno (kitabsuci) dan peninggalan hasilkarya sang pencipta yaitu alam semesta dan mahluk hidup termasuk diri anda sendiri.


Tolong anda jelaskan pembuktian seperti apa yg anda tuntut yang berbeda dengan pembuktian eksistensi tokoh-tokoh manusia yg hanya dapat diketahui dari buku-buku sejarah (seperti Leonardo DaVinci!, dan tokoh lain yg eksis di zaman kuno).



--- In ateis@yahoogroups.com, "Abdi Juni" <abdi.juni@...> wrote:
>
> Bung Ronces, anda salah bila mengatakan "kami" benci terhadap pemeluk
> agama, benci seorang theist, antipati terhadap hal2 supranatural.
>
> Sebagai bahan renungan, apakah kita karena benci terhadap pink unicorn
> atau benci kepada unicorners atau antipati terhadap mahluk2 gaib? tentu
> tidak bukan? Unicorn keberadaannya tidak bisa dipercaya karena lack of
> evidence, "SANGAT" kurang bukti mendukung keberadaannya.
>
> Begitu juga dengan Tuhan/pencipta bumi beserta isinya, kekurangan bukti
> penunjang keberadaan tuhanlah yang membuat "kita" TIDAK BISA PERCAYA.
>
> Abdi.Juni
>
>
>
>
> On Wed, 19 Nov 2008 20:04:32 +0700, Ronces rogult@... wrote:
>
> >
> > Dari awal saya sudah posting di milis ini bahwa sejarah peradaban
> > manusia telah memberi petunjuk bagi kita bahwa dari sejak dahulu kala
> > sebelum ada agama apapun di dunia ini dan sebelum ada kitabsuci apapun,
> > manusia telah berupaya mencari sang khalik pencipta alam semesta ini
> > yang belakangan disebut dgn istilah Tuhan (silahkan searching ilmu
> > pengetahuan arkeologi, antropologi & sejarah purbakala utk
> > mengetahuinya). Tapi members ateis di milis ini selalu ngotot menjadikan
> > indikator chaosnya agama & begitu banyaknya versi kitabsuci sbg
> > indikator utama untuk mengklaim bhw Tuhan pasti tidak ada, sebab kalau
> > Tuhan ada maka mengapa agama & kitabsuci menjadi begitu banyak, dan
> > agama-agama saling bertikai dan kacau, dst...dst....
> >
> > Hanya karena orang ateis "alergi" dengan istilah Tuhan (mungkin krn
> > dasarnya sudah benci terhadap agama-agama yg bobrok dan chaos di dunia
> > ini) maka justifikasi absolute dari ateis menjadikan kebencian terhadap
> > agama itu sebagai indikator utama utk mengklaim bhw Tuhan pasti tidak
> > ada (padahal itu sama sekali tidak otomatis relevan dgn duduk persoalan
> > yg sebenarnya sehubungan dgn eksistensi Tuhan).
> >
> > Andaikata pun seluruh kitabsuci di dunia ini dibakar, dan seluruh agama
> > di dunia ini dilarang dan dimusnahkan, Tuhan pasti akan tetap dicari
> > oleh nurani orang-orang yg merasakan adanya "power" dari sang khalik
> > pencipta/penyebab eksistensi alam semesta dan mahluk hidup di bumi ini.
> >
> >
> > --- In ateis@yahoogroups.com, Howl scimindd@ wrote:
> >>
> >> Abdi Juni wrote:
> >> > Tingkat Kebenaran dari Alkitab
> >> >
> >> > Ketika diminta untuk membuktikan keberadaan Tuhan, seorang Kristen
> > akan
> >> > membuka Alkitab dan berkata,?Injil mengatakan Tuhan ada, maka Tuhan
> > pasti
> >> > ada.?
> >> >
> >>
> >> Itu tidak betul. Saya orang kristen, tetapi saya tidak pernah
> > menganggap
> >> Alkitab sebagai alat pembuktian.
> >>
> >> Saya sudah percaya Tuhan, sebelum membuka alkitab. Sebaliknya, saya
> >> yakin bahwa orang yang tidak percaya Tuhan tidak akan otomatis percaya
> >> setelah membuka alkitab.
> >>
> >> Apakah itu yang dimaksud dengan "pembuktian"?
> >>
> >> Dapatkah anda membuktikan kebenaran empiris dengan menggunakan
> > prosedur
> >> teoritis? Sebaliknya, dapatkah anda membuktikan suatu rumus matematika
> >> (umpamanya) dengan menggunakan prosedur percobaan fisika?
> >>
> >> Setiap jenis kebenaran menuntut cara tersendiri yang khas untuk
> >> pembuktiannya. Entah Tuhan ada atau tidak, saya yakin bahwa hingga
> > saat
> >> ini manusia belum menemukan metode pembuktian yang tepat untuk menguji
> >> keberadaan Tuhan.
> >>
> >> Kalau begitu, dari mana datangnya kepercayaan saya terhadap Tuhan?
> > Yang
> >> jelas, bukan dari prosedur pembuktian. Dengan demikian artikel semacam
> >> ini yang mempersoalkan eksistensi (atau non-eksistensi) Tuhan
> >> berdasarkan proses pembuktian, menjadi tidak relevan bagi saya.
> >>
> >> salam
> >> h
> >>
> >
> >
>
>
>
> --
> Using Opera's revolutionary e-mail client: http://www.opera.com/mail/
>
__._,_.___

ateis - Forum diskusi ateisme di Indonesia
Indonesian Atheist mailing list

Your email settings: Individual Email|Traditional
Change settings via the Web (Yahoo! ID required)
Change settings via email: Switch delivery to Daily Digest | Switch to Fully Featured
Visit Your Group | Yahoo! Groups Terms of Use | Unsubscribe

__,_._,___